体(ti)育(yu)播报(bao)11月28日宣 巴黎圣日耳曼队长马尔基尼奥斯在完成代表俱乐部出(chu)战500场(chang)里程碑后(hou)，接受罗腾等人的(de)专访。他回顾了自(zi)己在巴黎的13年生涯，并对未来做出了展望(wang)。
杰(jie)罗姆·罗腾：还好吗？从(cong)昨天(tian)的比赛中恢复得怎么样？
马尔基尼奥斯：还可以，还可以。就是那个球打在头上，让我有点晕。
杰罗姆(mu)·罗腾：是的(de)，你吓到我(wo)了，因为(wei)如果是当年的我也像那样被打中头(tou)部，我想(xiang)我会躺在那里，晕过去三天
马尔基尼奥斯：是的，那很痛，但这还好。后面有一个角球，所以我必(bi)须快点站起来。
杰罗姆·罗腾：除了结果和比赛的重要性(xing)，这对你(ni)来说是(shi)一场特殊的比赛：代表巴黎圣日耳曼出场第(di)500次。这太不可思议了
马尔基尼奥斯：这是一场特殊的比赛，而(er)且是(shi)一场欧冠比赛，我们知(zhi)道其中的困(kun)难(nan)。我真的希望球队能赢，这样(yang)我们就能好好(hao)庆祝。作为一名(ming)后卫，我不想丢掉我们昨(zuo)天丢的那个球，这(zhe)让我有点恼火。但总(zong)的来说，我认为这(zhe)是一场精彩(cai)的比赛。我(wo)成功(gong)地控制住(zhu)了自己在比赛(sai)中(zhong)的情绪。500场，这确实是个很大(da)的(de)数字。
伯努(nu)瓦·布特龙(long)：你真的意识到这点了吗，马尔基(ji)尼奥斯？代表巴黎圣日耳曼出战500场，你19岁来到这里，今天你31岁了……
马尔基(ji)尼奥(ao)斯：有时候(hou)没有意识到(dao)，杰罗(luo)姆也可(ke)以很清楚地告诉你们，生活(huo)中的变化如此之(zhi)快(kuai)，有时我们并未意识到自己正(zheng)在做和正在(zai)完成的事情。当我看到(dao)眼前的那个数字(zi)，那个奖牌(pai)时，我才稍微意识(shi)到。然后人们向我致意，我们也和看着我来(lai)到俱乐部的那些人聊了一会儿。这让我非常感动，但有时在我们生(sheng)活中，节奏(zou)太快了(le)，我(wo)们没有意识到这些数字。但这真的很(hen)美好。
杰罗姆·罗腾：在将近(jin)13年的时间里很难选出一个时刻。在这家俱乐部里，什么最让你印象深刻(ke)，你在球(qiu)场上(shang)感受到了什么(me)？
马尔基尼奥斯：是的，我在这里有过非(fei)常美好的情感体验。欧冠冠军永远是第一位的。我认为那是(shi)我(wo)印象最深刻的时刻。不仅对(dui)我，对所(suo)有球迷(mi)，对所有热爱这家俱乐部的人来说(shuo)都是如此。那(na)真的是一个特(te)殊的(de)时(shi)刻。但我可以列举很多其他的。我刚来的时候非常年轻，而且当时还病(bing)了。当我到达时(shi)，俱乐部信任我(wo)的(de)天赋，信任我在罗马(ma)的那一年表现。主席在那个时刻非常信任我，即使是在困难时期。我非(fei)常看重这一点，因为最终这很奏效，得到了回报。这段旅程真的很疯狂，有美好(hao)的时刻，也有不那么美好、更艰难的时刻，对我个人来说是这样，对俱乐部也是如此。我在这些经历、这些时刻中成长，俱乐部也(ye)伴随(sui)着这些时刻和经历成长。这就是为什么我们经(jing)历了有些相似的轨迹，我和俱乐部。
杰罗姆·罗腾：你有(you)过好时期，也有过不好的时期。我(wo)们记得那次(ci)逆(ni)转。所以，我不(bu)想在伤口上撒盐，但我们不得不和你谈谈。纳赛尔，确实他从一开始就(jiu)信任你。然后你们一起成长，甚至包括他，伴随着(zhe)那些失败和那些精彩的(de)比赛。你是如何做到每次在(zai)遭受重创后反弹的？
马尔基尼(ni)奥斯：是的，我(wo)认为主席是这种反弹动力的关键部分。我(wo)在任何能说的时候都说过(guo)，我还会再说一次。因为他从未怀疑过，从(cong)未怀疑过我，从未怀疑过他手中的球员和团队。对于那些在这(zhe)里身披这件球衣(yi)的球员来说，他总是一个认为他们是世界上最好的人。他(ta)不停地(di)这(zhe)么(me)说，即使当我们自己怀(huai)疑时，当球迷怀疑时，当记者(zhe)怀疑(yi)时。主席从未怀疑(yi)过他(ta)的球队和他的球员。此外，我的家人一直是我的堡垒，让我总能在这些困难时刻反(fan)弹。
杰(jie)罗姆·罗腾(teng)：反正你已(yi)经是法(fa)国人了！比(bi)巴西人还法国人
马尔基尼奥(ao)斯：差不多！在法国13年(nian)，在(zai)巴西18年。
杰罗姆·罗腾：既然你要在这里结束职业生涯，你在(zai)法国的时间会超过你(ni)在巴西的时间！说正经的，马尔基尼奥(ao)斯，你是巴黎圣日耳曼的队(dui)长。自卡塔尔时代(dai)开始以(yi)来你就是(shi)象(xiang)征，你19岁来(lai)到这里，今天你31岁，你的合同到2028年。你想在巴黎结束你(ni)的职业生涯吗？你想成为这样一家俱乐部的人，并与(yu)巴黎圣日耳曼(man)一起走到最(zui)后吗？
马尔基尼奥斯：坦白说，我不说不。我们知道(dao)在(zai)职业生涯结束(shu)前一直保持高水平……因为如果你在巴黎圣日耳曼，你必须处于高(gao)水平，你必须表现出色，竞争就在那里，有年轻球员到来，他们在推动，他们想要他们(men)的位置。而你，你必须(xu)直到38岁、37岁都继续保持非常出色。我不知(zhi)道(dao)我(wo)什么时候会结束职业生涯(ya)，我想再踢很久，尽可能久，我想我(wo)会为此(ci)付(fu)出一切。我31岁了，我(wo)完成了很多目标，只要我感觉良好、开心、被爱，只要我觉(jue)得我在球队中还有位置，俱乐(le)部主席对我的表现满意，我不想去别处。教(jiao)练也(ye)一样(yang)，因为他是球队的老板。只要我喜欢(huan)，只要我开心，而且他们也对我(wo)的表现(xian)满意，为什么(me)不(bu)呢。我会付出一切，以(yi)便我能(neng)尽可能(neng)长时间地留下来。
杰罗姆·罗腾：当你18岁来到这里时，你从其他人、从(cong)老队员那里(li)学习。这种传(chuan)承，他们在你身上做得很好，这(zhe)就是证明。这种传承在新一代身上(shang)还存在吗？因为现在你有16岁的(de)孩子。目前你(ni)是大哥哥，但如果你再待(dai)几年，你就可以当他们的爸爸(ba)了(le)。这进展顺利吗？因为我们经常谈(tan)论这(zhe)几代人对老队员(yuan)缺乏一点尊重……你有这个角色，和这些年轻人相处得(de)好吗？
马尔基尼奥斯：非常好(hao)，非常好。坦白说，我们这里的青训营不是白建的(de)。孩子们来的时候受(shou)过很(hen)好的教育，不(bu)仅是作为男人、作为人，在职业方面也(ye)是如此。孩子们工作得非常好，他们总是在场外(wai)做功课，做恢复。我越来越看到(dao)体(ti)育教育在(zai)青训营(ying)里是多(duo)么重要。
杰罗姆·罗腾：但(dan)说到这(zhe)个青训营，随着路易(yi)斯·恩里克(ke)的到来，我们(men)还是感觉到了，这也是为什么我想听(ting)听(ting)你的看(kan)法——俱(ju)乐部改变了(le)策略。他们已经说过了(le)，在体育政策方面，但主要是在要求方面。这并不意(yi)味(wei)着以前没有要(yao)求，因(yin)为你们以(yi)前也取得了很好的成(cheng)绩，但我感觉自从路易斯·恩里克到来以及入驻青(qing)训(xun)营(ying)以来，我们在这(zhe)方面工(gong)作得(de)更多了。
马尔基尼奥(ao)斯：是的，我认(ren)为他在其(qi)他地方有过经验，作为球员，作为(wei)教练，他赢过，我想这就是为什么他知道(dao)这条路。即使我们没有赢，他也(ye)知道我们可以非常(chang)接近胜利并完成我们(men)的目标。就是这样，这就是要求，这就是无论你年(nian)轻还是经验丰富都要尽力而(er)为的哲学。年龄对他来说不是一个重要(yao)的数字，这不是问题(ti)，只要球员表现出(chu)色，要(yao)求严格并全力以赴。每次(ci)有机会上场，你都必须全力以赴。他是这么想的，不管你是16岁的孩子还(hai)是30岁的家伙，只要有这种要求。对他来说这没有改变(bian)。我认为今天巴黎圣日耳曼的每个人都有这种哲学，这(zhe)种心态改变了这(zhe)一点。
杰罗姆·罗腾：比起之前的教(jiao)练，你(ni)们在(zai)路易斯·恩里克手下是否更加感受到了这种要求？
马尔基尼奥斯：我认为每个教练都有一点自己(ji)的哲学，自己的比赛方(fang)式、思维方式(shi)和分析事物的方式(shi)。路易斯·恩里克有那(na)种额(e)外(wai)的小东西。他真是(shi)一个要求(qiu)非常高的教练。
杰罗姆·罗腾：他是(shi)你在这里见过的最伟大的(de)教练吗？最好的？
马尔基尼奥斯：我不能告诉(su)你是最好的(de)还是最差的。
伯努瓦·布特龙：你们度过了一个历史性的赛季(ji)，你(ni)们(men)赢得了欧冠(guan)，你们进入了(le)世俱杯决赛。你们曾是不可战胜的，有着惊人的比(bi)赛水平和表现水平。如何消化这(zhe)些成就？如何自(zi)我反省，重新开始工作？这是你(ni)作为队长角色的一部分吗？重新动员大(da)家，确保持续(xu)表现出色，始(shi)终拥有去争取奖杯的渴(ke)望？
马尔基尼奥斯(si)：这是角色(se)的一部分，但我认为在失败或未能实现所有(you)目标的赛季后反弹总是更难的。现在我们赢得了(le)重要的东西，我们要赢了一切。
伯努瓦·布特(te)龙：重新投入战斗、投入训练不难吗？
马尔基(ji)尼奥斯(si)：很难，因为赛季很长(zhang)。我们(men)没有经历一个正(zheng)常的赛季(ji)备战(zhan)。在两三天的训练后，我们不得不立即重(zhong)新开始对(dui)阵热刺(ci)，去争取一个(ge)奖杯。这是一场要求很(hen)高的比赛。有年(nian)轻人，有18岁、17岁、20岁、23岁的球员，也有更有经验的球员。尽管如此，整体(ti)阵容还是很年轻。总是(shi)有胜利的渴望，渴望比赛，渴(ke)望训练，渴望回(hui)到训(xun)练场并踢比赛。对我来说，作为队长，我也必须有这(zhe)种敏感度，知(zhi)道在必要时如何激(ji)励他们。这也是(shi)路易(yi)斯·恩(en)里克向我展示(shi)的，我必须理解更衣室。有时更(geng)衣室压力有点大，我必须让球员和更衣室的温(wen)度冷静下来。当我看到更衣室有点死气沉(chen)沉时(shi)，我也必须(xu)推动，以(yi)便我(wo)们能有(you)更多的饥饿感和能量。如(ru)果它睡着了(le)，你就打一针加强针来唤醒大家。这有点像我的角色。我认(ren)为这个赛季更难是因为我们错过了备战。
杰罗姆·罗腾(teng)：你(ni)们在所有比赛(sai)中都走到(dao)了最后，你们几乎没有假期，然后直(zhi)接迎(ying)来了一场重要的欧洲超级杯比赛。你对此(ci)有何感受？因为之后出现了很多伤病。这是否与缺乏(fa)休(xiu)息和调整有关？你如(ru)何评价这一点？你是(shi)否觉得这样(yang)连轴转对未来来说并不一定是个好兆(zhao)头(tou)？
马尔基尼奥斯(si)：很难说，因(yin)为我们作为竞(jing)争者，总(zong)是想表现出色，总是想比赛，总是想在(zai)所(suo)有比赛中走到最后。只要我们还在赢，还有奖(jiang)杯要去争(zheng)取(qu)，我(wo)们总是想去。但你也看到了，当(dang)你踢了那么多比赛，没有恢复，没有为开始(shi)另一(yi)个赛季做必要的准备时……我(wo)们有一位聪明的教练试图管理这一点并平衡(heng)比赛时间。但即便如此，你看，还是有问题。
伯努瓦·布特(te)龙：你们有恐惧吗？你们是(shi)否会想到这种对受伤(shang)和旧伤复发的恐惧？
马尔基尼奥斯：不，主要是当(dang)你伤愈复出时，你会(hui)有一(yi)点担忧(you)。这很正常。必须消除所(suo)有(you)这些(xie)担忧并找回节奏。一旦我们走上球场，进行训练，进入比赛，肾上腺素就会上升(sheng)。
伯努瓦·布特龙：然而，你是否有这种挫败感，告诉自己自赛季开始以来，不幸(xing)的是你们仍然没有(you)拥有主力阵容(rong)。你们(men)总是在调整(zheng)，管理阵容(rong)，管理比(bi)赛时间。作为队长，你是否因为觉得你们没有达到(dao)100%而感到沮丧？
杰罗姆·罗腾：你(ni)觉得球队(dui)目前(qian)不如去年强(qiang)吗？
马尔基尼奥斯：足球的历史(shi)就(jiu)是(shi)这样。这就是(shi)我们看到天才出现的方式，看到年(nian)轻人(ren)抓住机会的方式。足球就是这样，很难有一个线性的赛季。教练信任每(mei)个人。周三，我们看到了小(xiao)康(kang)坦·恩扬图，他还(hai)是个孩子(zi)。他就那样开始了对(dui)阵热刺的比赛。教练信任每个人，他不怕给予信任。正(zheng)是像这样的孩子们抓住(zhu)了机会(hui)，利用这些时(shi)刻来展示自己。
杰罗(luo)姆·罗腾：确实我们看到了很多年轻人，比预期的多一点，因为有很多核心(xin)球员受伤。但是关于引援有很多批评，有些人说巴黎圣日耳曼引援不足。但这是一种信任年轻人的方式。关(guan)于引援，还是有两名重(zhong)要球员到来的：伊利亚·扎巴尔尼和舍瓦利耶。
马尔基尼奥斯：我认为来到一支已经赢得了一切的球队并不是那么简单和容易。但他们做出了(le)非常好的适应(ying)。我认为我们作为一个团队，试图把他们放在(zai)最好的条件下，以便他们(men)也能做好工作。我认为他们会越来越理解什么是巴黎，成为(wei)一名巴黎(li)圣日耳曼球员代表着(zhe)什么，那代表着什么样的分量。既然他(ta)们被巴黎圣日(ri)耳曼签下，那是因为他(ta)们肯定有(you)巨大的能力和品质(zhi)，我(wo)们信任他(ta)们。即使是(shi)我，在这里这么多年，我在某(mou)些比赛、某些时刻也遇到过困难。球员有(you)困难时刻是正(zheng)常的，但他们有反弹的能力。
伯努瓦·布特龙：对于舍瓦利耶来说可能有点特殊(shu)，他是法国人，他接替的是传奇人物多纳鲁马(ma)，后者在上赛季欧冠末段(duan)表现非常好，而且这是一(yi)个特殊的位(wei)置，门将位置。他压(ya)力很大。你如何评(ping)价他的赛季开局？作为(wei)队长，你的(de)角色是否也(ye)是让他融入、让他放心(xin)并给他信(xin)心？
马尔基尼奥斯：是的(de)，总是这样。我认为门将(jiang)的角色总是非常重要的。正如(ru)我所(suo)说，进入一支冠军球(qiu)队总是很困难，那里有一位非常重要的(de)门将，做出了重要(yao)的扑救。进入并踢出高水(shui)平比赛并不(bu)是那么简(jian)单。我们不要忘记他还是一位年轻门将，还(hai)有很大的进步空间。他已经(jing)展示了他的能力，他在里尔展示过，他在法国国(guo)家队展示过，他总是试图在巴黎圣日耳曼展示出来。我们作为队长(zhang)，作(zuo)为球员，总是试图(tu)说(shuo)不要怀疑他的能力。就像(xiang)我之(zhi)前说的(de)，我有很多赛(sai)季(ji)都遇到过困(kun)难，我也(ye)犯过错，有过困难时(shi)刻，就像所有人一样(yang)。这就是你必须坚强(qiang)并对自己真正严(yan)格要求的地方，以便总是寻求进步。一旦你在(zai)巴黎展示了你的能力，你真的可以在职业生涯中做出美好的事(shi)情。你会进入法国队，成为法国队的主力(li)，被提名为世界最佳(jia)门将。这就是为(wei)什么我们要在那儿帮助他(ta)。
杰罗(luo)姆·罗(luo)腾：这(zhe)就是你角色重要的地方，因为你的(de)角(jiao)色在这方面已经进化了，确实你完全处于传承、整合、让这(zhe)些球(qiu)员适应的过程中。我想(xiang)随着(zhe)你告诉我们的关于舍瓦利耶甚至扎(zha)巴尔(er)尼的一切，当(dang)你看到训练(lian)中的日常工作时，这让你对未来感到放心吗？
马尔基尼(ni)奥斯：是的，这让我放心。有(you)时当(dang)你在训练中看到(dao)他们和在比(bi)赛中看(kan)到他们(men)是(shi)不同的。在(zai)训练中，你可以看到(dao)更多他们能带来的东西，我们每天都能看到。他们拥有的品质真的让我放心，尤其是他们拥有的心态(tai)，继续工作的态度，总是(shi)工(gong)作，总是试图付出最大努力。即使我们作为球员(yuan)有困难时刻，第(di)二天也必须来到这(zhe)里，继续工作以走出困难时刻(ke)。
伯努(nu)瓦·布特龙：你们的目标(biao)是欧冠卫冕吗？你想连续第二年赢得欧冠吗？
马尔基尼奥斯：啊是的，这是更衣室(shi)里的说法(fa)，如果我(wo)们真的(de)想在历(li)史(shi)上留下印记。我们已经留下了印记，但我们必须对自己(ji)严格要求，必须总是想要赢。
伯努瓦·布特龙：关(guan)于巴西(xi)队，我们有点想知道你们要去(qu)向何方，这代人在进攻天赋方面比前几代人稍弱。巴西的目标是什么？你想成为世界(jie)冠军吗？你们有能力成为世界杯冠军吗(ma)？
马尔基尼(ni)奥斯：我们总是有(you)最大的(de)雄心。我们知道路(lu)很长，到达终点很难，非常困难。我已经踢过两届世(shi)界杯了，我看到这有多么艰难和困难。但这是我们(men)的梦想，我(wo)们的目标，我们将努力付出一切去争取这个世界杯。
杰罗(luo)姆·罗腾：你认为安切洛蒂上任后，这支球队是否在进步？我感(gan)觉以前的巴西队(dui)，尤其是进攻端(duan)，曾拥有许(xu)多杰出(chu)球员，但如今这种特质似乎有所减弱。我们经常讨(tao)论内马尔回归的可能性，这(zhe)仍是一个巨(ju)大的(de)未知数。总体来看，眼下巴西队(dui)在进攻(gong)端的天(tian)赋比起以往似乎略显不足。要(yao)知道，在大赛中获胜不(bu)仅需要稳固的(de)防守和优秀的门将，更重要的是拥有那些脚下(xia)技(ji)术出众、能创(chuang)造奇(qi)迹的(de)攻击手。巴西(xi)历(li)来不乏这类球员，但现在似乎确实少了一(yi)些，你同意(yi)吗？
马尔基尼奥斯：我觉得足球本身已经发生了一些变(bian)化。现代足球更强调身(shen)体对抗，比赛(sai)空间(jian)更(geng)小，留给球员的(de)时间也更少(shao)。因此，要再出现像前几代那样的黄金一代确实更加困难(nan)。在我们(men)之前，有过(guo)罗纳尔迪尼奥(ao)、大罗、里瓦尔多这样的巨星。这或许(xu)是为(wei)什么(me)大家会觉得现在缺少顶尖的进攻天才。但如果我们仔细看看目前的阵容，国家队中其实有不(bu)少实力强劲(jin)的球员，比如(ru)维尼修斯、拉菲尼亚，还有埃斯特旺、罗德里戈等(deng)等。你看，我们依然拥有(you)不少在俱(ju)乐部层面能让人(ren)眼前(qian)一亮的名字。
伯努瓦·布(bu)特龙(long)：那么问题是，你们是否需要内马尔？你希望他(ta)和(he)你一起出战世界杯吗？
马尔基尼奥斯：当然需要！他是(shi)我的好朋(peng)友(you)，更是一个天才。但这取决于很多因素，比如他的状态如何，身体是否恢复到位，是(shi)否找回了比赛感觉。我真心希(xi)望他(ta)能找回(hui)最佳状态。只(zhi)要他状态在线、身体健康、感觉良好，为什么不呢？我非常期待他能恢复水平，并和(he)我们一同参加世界杯。
