体育播报12月21日宣 比利亚(ya)雷(lei)亚尔主帅马塞利诺接受媒体采访，谈到Tiki-taka的足球风格、比(bi)利亚雷亚尔的内部情况。
现在只剩下国(guo)内联赛这一项赛事了，您将如(ru)何管理这(zhe)么多优秀球员以及他们的自尊心？
我不认为我们队内(nei)存在很多过度膨胀的自我。我们(men)阵容中超过百分之(zhi)五十的球员从上个赛季就(jiu)留队(dui)了。新来的球(qiu)员也了解我们(men)之前的工作方式，那就是没有所谓的“欧冠专属阵容”或“联赛专属阵容”。对我来说，困难在(zai)于当你拥有一名球(qiu)员，他知(zhi)道自己是那个位置的首发。几周过去，他依然(ran)清楚(chu)自己(ji)还是(shi)首发。这对教练来说确(que)实很难管理，因为你必须为了(le)球队的整体利益(yi)，去(qu)充分激发那名球员的表现。
您认为控球式足(zu)球，也就是有些(xie)人所说的“Tiki-taka”，开始过时了吗？现在的足(zu)球(qiu)似乎更强调压迫(po)和速度。
我不喜欢给足球贴标签，它是如此丰富多样(yang)，你可以通过许多不同的方式(shi)保(bao)持竞争力。当我们提(ti)到“Tiki-taka”时(shi)，通常(chang)是因为存在一(yi)种获胜的风(feng)格。当年的那支巴塞罗(luo)那队让我们(men)所有人都着(zhe)迷。但夺得世界杯和欧洲杯冠军的(de)那支西班牙队，也并非完(wan)全是“Tiki-taka”，我(wo)们是以一种更务实的方式赢下(xia)比赛的(de)。我们(men)拥有非凡的球员(yuan)。八(ba)九(jiu)名球员(yuan)在同一支球队——巴塞罗那(na)效力(li)，这赋予了他们一种风格，其他球员也融入了其中。现在我认为是两(liang)者的(de)结合。正(zheng)如我们之(zhi)前所说，巴塞罗那在原有(you)基础上(shang)增加了一些东西。曼城也增加了一些东(dong)西。那些拥有高控球率的强队，都在(zai)比赛中增加了变化的招式。
您在哪(na)些方面最能感受到比赛的演变，或者说那些(xie)“额外的内容”？
现(xian)在的足(zu)球非常注重身体对抗。如果你的天赋(fu)无法适应(ying)比赛所要求的节奏，你就无法在球场上展现太久。但除此之外，还(hai)有战术的变化。所有教练都在(zai)寻找一种风格，或者(zhe)进攻(gong)、防守的理念，通(tong)过适应当前所(suo)拥有的(de)球员，从而带来胜利。
教练应该去适应球员吗？
所有教练脑海中都(dou)有一个理想的框架。但逻辑上(shang)，我们会根据实际拥有的球(qiu)员进行调整。在我的情(qing)况下，我会(hui)更多地进行沟通，有时甚至需要违背我们原有的意愿。但必须始终有一个共同的(de)理解。球员如何才能感到可靠？如果球员感到(dao)不稳(wen)定，对自己所做(zuo)的事情没有把握，那么教练就不能建议(yi)他去做完全相反的事情(qing)，或者将(jiang)他限制在你所设想的框架里(li)。
您会和(he)球员交(jiao)谈，以便“达成共(gong)识”吗？
是的，我会和他们进行一对一的交流，也会在集(ji)体(ti)层面进(jin)行沟通。首先我们会进行分析。分析之后，数据和直观感受会告诉我(wo)们，在哪里我们更具竞争力，在哪里我们的效率更高。基于这一点，我们调整思路(lu)。
比(bi)利亚雷亚尔是(shi)一家模范俱乐部(bu)，管理专业(ye)，刚刚批准了2.15亿欧元的预算。我想在哥本哈根之夜或对阵桑坦德竞技(ji)之后(hou)，俱乐部所有者们肯定很不高兴。您与罗伊格家族的关系如何？他们(men)如何向您“施加压力”？
这是一种(zhong)建立在友(you)谊和相互尊重基(ji)础上(shang)的关系。我们彼此非常了解，我们不(bu)是新近才开始合作。以前我(wo)们在根本(ben)的(de)理念、思维方式以及职业和(he)个人价值观上就非常一致。在(zai)形式上，我会说以前我们的互动更直接一些，现在则更平和。
但这个家族从无到有(you)建立了一家非凡的俱乐部(bu)，他们的管理使其更加壮大(da)，否则这是不可能的，因为(wei)必须将努力、经(jing)济管理(li)与竞技层面的赢家心态结合起来。我(wo)们很好(hao)地(di)适应(ying)了这些要求，知道(dao)他们总是希望我们赢，而我也总是(shi)想赢。从竞技角度看(kan)，我也许会对做得好的(de)和不好的地方找到一些解释，而他们可能会(hui)有另外的解释。但重要的是，始终存在一致性。
比利(li)亚雷亚尔对球员来说是一个(ge)“舒适”的地方吗？因为要求主要来自俱乐部内部，或许由于城市规模和环境的原因，外部并(bing)没有那么大的环(huan)境压力。
我不会用(yong)“舒适”这个词，因为“舒适”意味着某种懒散，有点(dian)“无(wu)所谓”的态度。我确实认为在某些时刻，这(zhe)里的要求(qiu)相比塞维(wei)利亚(ya)、瓦伦西(xi)亚或(huo)毕尔巴鄂要少一(yi)些，为什么？因为那些地方是大城市，有近百万居民，有数量更多的球迷，媒体关注度也与此相匹配(pei)。但有更大、不同类型的压力，并(bing)不意味着这里就(jiu)是一个“舒(shu)适”的地方。这里并非(fei)“舒适”，因为所有者(zhe)想要赢、赢、再赢。要让一支球(qiu)队与所有这些对手竞争甚至超越他们，就像大多数赛季发生的那样，就(jiu)必须(xu)有要求。对我来说，不管要求多少，重要的是管理者和所有者所传递的(de)信息。
您在毕尔巴鄂与球员的(de)相(xiang)处方(fang)式是否有所改变？感觉像是更放松了，因为遇到了一个不同的(de)更衣室？
与其说(shuo)是“放松”，不如说是以不同的方式应对情(qing)况，少了一些激情，多了一些耐心。在毕尔巴鄂，我必须说，因为那是我真切的感受，那是一个(ge)更温顺、更投入(ru)的(de)更衣(yi)室。那个更(geng)衣室与其他所(suo)有地方都不同。那里有(you)一种相同的文化，很多球(qiu)员(yuan)从小就认识，他们一起成长、一起受训、一起成熟，他们的家庭(ting)也彼此熟识，他们(men)内心深处有一种共同的理念和激情。这在百分之九十的球员中是共通的。在比利亚雷亚尔，我们有来自十三个不同国家(jia)的球员。这就是巨大的多样(yang)性。
在那里没有这种多样性。在毕尔巴鄂，所有球(qiu)员都有一个共同的核(he)心(xin)理念：毕(bi)尔巴鄂竞(jing)技(ji)俱乐部。这种(zhong)对俱乐部理念的热爱，转化成(cheng)了(le)他们的职业精神，这是一种巨大的加成。在人(ren)际交往(wang)中，这(zhe)给了你极大的便利。我以(yi)前说(shuo)过。在我执(zhi)教的其(qi)他球(qiu)队，你需(xu)要采(cai)取措施来凝聚团队(dui)。在毕尔巴鄂竞技，你需要做决定，以防止破坏(huai)已(yi)有的凝聚(ju)力。这有很大的区别。所以我觉(jue)得执教毕尔巴(ba)鄂竞技在人际层面更简单。
那您是如何管(guan)理来自十三个不同国籍的(de)球员的？您说在比利亚雷亚尔更衣室(shi)没(mei)看到“膨胀的自我”。
我没看(kan)到(dao)。而且，我认为我们在球场上反映出(chu)我(wo)们(men)在(zai)比赛的所有阶段都像(xiang)一个团队那样行动。有些球(qiu)员拥有特定的特点，或者在比赛的某个(ge)特定阶段参与度更高或更低。但他们不(bu)会在(zai)某个(ge)阶段完全断电。这表明他们(men)拥有共同的团队思维。在(zai)训练中，我也看到了这(zhe)一点。我们试图通过(guo)我们的行为方式、我们(men)的决策，让他们也能感受到这一点。他们也逐渐接受了。当然，所有人(ren)都想踢上比赛。对我来说，比利亚雷亚尔本赛季的巨大成功，尤(you)其在(zai)竞技层面(mian)，尽管比赛结果有起伏(fu)，但球(qiu)队始终保持着竞争力，原因就在于球员们意(yi)识到(dao)，出场时间的质量比数(shu)量更重要。如果我们能够保(bao)持并(bing)强化这种(zhong)理念，我们的下半(ban)赛季将(jiang)会非(fei)常出色。
您的母亲拉奎(kui)尔·托拉(la)尔尽量不错过任何比赛
她快90岁了。只要时间和天(tian)气允(yun)许，她总是去陶(tao)瓷球场看球。我觉(jue)得她看了所有的比赛。客场比赛她在电视上看，看的时候很(hen)受煎熬(ao)；主(zhu)场比赛就(jiu)在现场看。这场比赛她看不了了，因为她和我妻子回(hui)阿斯图(tu)里(li)亚斯了。她会通过电视观看。
周一见到她时，她(ta)会批评(ping)您(nin)吗(ma)？她懂足球吗？
她很懂。我觉得她懂。而且，她会议论足球。有时我会对她(ta)说：行了妈妈，别说了，你讲得像个(ge)教练似的。关于比赛，我们通常不会谈论太多。如果我们(men)赢了，我们(men)就很高兴；如果我们输了(le)，就会难过。
那关于裁判呢？
我几乎不谈。我觉得(de)我母亲有时谈(tan)得更多一点。
2017年，您在和妻子、母亲开车回阿斯图里(li)亚斯(si)的路上遭遇了严重车祸(huo)。您(nin)把12月23日当作第二个生日(ri)吗？
是(shi)的，我确实几(ji)乎把它当作第二个(ge)生日。是的，我们都这么认为(wei)。为什么？因为我们(men)经历了，我感觉死亡离我很近。
现在想(xiang)起来还会情绪激(ji)动吗？
有一点(dian)。但不，没关系，这已经过去了。就是这样，你正平静地开车回家，准备(bei)与家人朋友共度(du)圣诞，然后发生了这(zhe)种事，这种事可能发生在我们任何人身上。出了车祸，一只野(ye)猪穿(chuan)过马路，从那一刻到(dao)一切结束有一个过程，在这个过程中你有时间思考，我就有时间思考那里发生了什么(me)。当时是晚上，安全气囊(nang)弹出来了(le)，你不知道前面是什么情(qing)况。直到车(che)完全停下(xia)，你都不知道会(hui)发生什么。你会情(qing)绪激动，但同时也必须感谢(xie)上帝(di)。我们还在这(zhe)里，所(suo)以我们有(you)时把它当作第二个生日来(lai)庆祝(zhu)。
