体育播报7月23日宣 穆里尼奥接受Canal11专访，谈到了足球世界(jie)和战术(shu)理念发生的巨大变(bian)化。
你(ni)已经赢得了足(zu)球所(suo)有可以(yi)赢得(de)的荣誉，是什么激励着你继续前进？
“我依然对(dui)赢下下(xia)一场比赛充满热情(qing)，我非常喜欢我所做的(de)事，我找不到任(ren)何停止前(qian)进的理由，我想(xiang)继续保(bao)持(chi)年轻的心态，我不觉得这种(zhong)日子快要到头了，或者必(bi)须(xu)在某个时刻结束。此(ci)外(wai)，我(wo)有一个家庭，这是一个教练所能拥有的最好的(de)家(jia)庭。他们不断激励我，让我相信前方还有很(hen)长(zhang)的路要走，还(hai)有很多事要做。他们(men)知道我们因此(ci)并不能总是聚在一起，但(dan)这种牺牲让我认为必须充满干劲地(di)去工作补(bu)偿。如今的穆里尼奥和(he)20多年前开始执教的那个穆里(li)尼奥(ao)没有任何区别，无论是备战新赛(sai)季、训练，还是与我一起工(gong)作的人建立共鸣，我都看不出(chu)有什(shen)么不同。我甚至无法想象有一天我会说‘我要再干5年或10年(nian)’。”
如今当教练更容易还是更难？
“更难了，因(yin)为比赛已经变了。我总是说一个非常基础(chu)但听起来有点(dian)蠢的观(guan)点：进球多的球队会赢。但现(xian)在情况有所不同(tong)，训练专业化程度更高了。我刚开始执教那会儿，我说教练是管理者，想想现在……俱乐部会为我们提供的支持结构、球员的体育教育、媒体。不久前，在我为数(shu)不多的教练课程合作中，有人问我，对(dui)于年轻教(jiao)练来(lai)说，要想建立一些重要的(de)东西(xi)，什(shen)么最重(zhong)要？我的回答与20年前完全不同。20年前，我会说，Manuel Sérgio教授曾告诉我，一(yi)个只懂足球的教(jiao)练其实不懂足(zu)球，所以我们需要积累各种知(zhi)识。今天，基于这一点，我认为最好的方法是招揽各种高水(shui)平人士。”
“如今，谁提(ti)出更多见解谁更好(hao)。过去如何获得重要职位？靠赢球。现在呢(ne)？只(zhi)有见(jian)解才行(xing)。2004年，我作为欧洲冠军去(qu)了英超(chao)，那一年有两位外籍教练去了英超，然后获得了欧冠和欧联杯，贝尼(ni)特斯和(he)我。而今天，有些去(qu)英超执(zhi)教的教练我连名字都不知(zhi)道。不是不尊重(zhong)，这是现实。有些教练是根据数据选(xuan)择的(de)，现在贩卖的是一个大理(li)念：比胜利更重要的是这样踢球，看起来(lai)像那么(me)回事，但事(shi)情已经发生(sheng)了(le)根本性的变(bian)化。”
人们(men)对教练普遍的看法是，必须(xu)一直赢球...
“这是我的错，我确实赢过很多次，但在热刺没(mei)有赢得冠军，执教时(shi)间也很短。但我带领球队打入了决(jue)赛(sai)，只是没(mei)有机会参加。在罗马，我赢得了冠军，并(bing)且再次进入了欧战决赛。费内巴(ba)切是我真正意义上第一次在一个完整赛季中既(ji)没有(you)进入决(jue)赛(sai)也没有(you)赢得冠军的俱乐(le)部。”
如今面对准备(bei)更充分的球队是否更具挑战性？
“现在的(de)条(tiao)件更好了，如今的知识更加全球化，过去则比较(jiao)集中。我(wo)记得在执教波尔图(tu)成功后(hou)，有很多人对我的工作方式(shi)产生了浓厚的兴趣，写了很多书，谈(tan)论(lun)了很多关于比赛模式、攻防转换的话题(ti)，使(shi)用了许多新的(de)词汇(hui)，但对那(na)些知识更渊博的教练知之甚少。弗(fu)格(ge)森爵士是如(ru)何工作的？没人知道。有时我(wo)会在费内巴切(qie)俱乐部(bu)电视台(tai)中说：‘不要做这个训练’。这是我花了很长时间才想(xiang)出的训练方法，只在社媒上(shang)发布10秒，就会有(you)人模仿，足球(qiu)界没有版权可言，任何人都可以做任何事情。同样的训练，同样的(de)想法(fa)，在不同的教练手中(zhong)，结(jie)果可能完全不同。”
“如今互联网上有成千上万的网站，有的要付费(fei)，有的(de)则免费。此外，每个俱乐部都(dou)有自己的社媒账号，在这(zhe)里，只需短(duan)短(duan)30秒(miao)的训练视(shi)频片段，懂球的(de)人就能看出不少门道。现在信息传播更加便捷，这让每个(ge)人都能更容易获取(qu)知识。而这也意味(wei)着，在第三级别联赛中，你可以看到安(an)切洛蒂(di)在皇马使用的训练方法，只(zhi)是主角不同，但这些队伍会因此变得更为专业(ye)。随着专注分析的角色出现，只要不偏离教(jiao)练的本(ben)质与个性，这种专(zhuan)业化成为(wei)了一种重要的‘武器’。在我那个时代，范加尔会让我爬到高处观看比赛，并通过耳麦与他沟通。而现在呢？每位助教都会手(shou)持平板电脑(nao)坐在替补(bu)席(xi)旁，实时观看比赛(sai)，还有(you)战术(shu)摄像机辅助。现在，会我在上半场结束前3到4分钟(zhong)就离开替(ti)补席，因为更衣室里已经有我从比赛中挑选出来的几(ji)个(ge)关键(jian)片段等着给球员们看。令人欣慰的是，过去(qu)只有经济实(shi)力雄厚的球队才(cai)能享受的技术，如今已经普及到了所有球队。”
现在的球员更好(hao)了吗？他(ta)们需要更好地理解比赛吗？有人说球员必须掌握4到(dao)5种战术体系...
“如今，一种比赛(sai)模式已经演变成多种，当我听(ting)到有人谈论某(mou)种战术体系时，我认为这已经不复存在了。球队有多(duo)种进攻方式，也有多种防(fang)守方式。可以使用三后卫、四后卫、三后(hou)卫加边卫或三(san)后卫加中(zhong)场(chang)等多种方式进行构建……有无(wu)数种情况(kuang)。很难简单(dan)地说‘这支球(qiu)队使用的是4231阵(zhen)型(xing)’，我们称(cheng)之为战术文化。或许我(wo)们可以这样考虑，意味着在战术层(ceng)面上(shang)需要进行更多训练(lian)。因此球员们必须成长，必(bi)须具备不同的(de)视角。”
谈现代边后(hou)卫角色的(de)变化和挑战
“现代边后卫不仅要在边路活动，还要(yao)像(xiang)中场一样参与到进攻(gong)和组织。然而(er)，这种转变也带来了一些问(wen)题。很多时候，球队试(shi)图模仿这(zhe)种战术，但并不具备(bei)相应的条件。一名边(bian)后(hou)卫如(ru)果要内切参与(yu)进攻，必(bi)须具备一定的技术能力。我常(chang)说，一个在(zai)进攻方(fang)面较弱的边(bian)后卫(wei)，无论内切还(hai)是(shi)走外线都不合(he)适，他应该留在后(hou)方，保(bao)持三人防线。我经常(chang)看到一些教练试图模仿他们看到的战(zhan)术，却忽(hu)略了实际情况的不(bu)同。”
“比如，让一(yi)个脚法不好的门将在(zai)后场发起进攻，这(zhe)非常困难。我记得瓜迪奥拉刚到曼(man)城时，当时的门将是英格兰国门乔-哈特，他(ta)是英格兰最(zui)好的(de)门将，但(dan)瓜迪奥拉觉得他(ta)不(bu)行，转(zhuan)而从巴萨签下了布拉沃。后来他想(xiang)要更好的，最(zui)终选择了埃德森。我们现在处于(yu)这样一个时代，那就是许多教(jiao)练试图实(shi)施一些并不奏效的战术，结果(guo)失败了，但他们却说‘为自己的想(xiang)法(fa)而死’。在我看来，如(ru)果(guo)因为坚持自己的理念而失败，那你就是个傻瓜。教练应该根据(ju)实际情况来调整自己的战术，我喜欢看到技术出色的边后(hou)卫内收参与进攻(gong)，但有多(duo)少能做到呢？我喜欢阿什(shen)拉夫，因为他能做到，但他这样的人才(cai)并不多。”
让边后卫来到中场有什么好处？
“如果边后卫内切，而他的‘影子’也跟着他移动，那(na)么(me)球(qiu)很容易就能来到边锋脚下。之后就可以形成一对一的局面。但(dan)让一个速度快的边锋进行一对一是一(yi)回事，让边后(hou)卫进行一对一(yi)是另一(yi)回事。”
许多(duo)教(jiao)练已经认(ren)识到这(zhe)一点的重要性，为什么在顶(ding)级联赛中葡萄牙教(jiao)练并不多见？
“现在英超中的葡(pu)萄(tao)牙教练比以往任何时候都多……马尔科-席尔瓦、努诺-桑(sang)托、佩雷(lei)拉、阿莫林，有四位葡萄牙教练。其中一位还在英格兰最大的俱乐部(bu)之一执教，这很棒(bang)，我们谈(tan)论的(de)是世界最佳(jia)联赛(sai)中的(de)20位教练，其中有(you)四(si)位(wei)是(shi)葡萄牙人……”
阿(a)莫林多(duo)次提到你对他产生的影响(xiang)，你能理(li)解他现在的处(chu)境吗？
“曼联(lian)正处于一(yi)个(ge)艰难时刻，不仅因为(wei)弗格(ge)森(sen)的离任，还有大卫(wei)-吉尔的离开。当我(wo)的Netflix纪录片(pian)播出时，整个故事将会(hui)被讲述。我去到那里时，俱乐部仍处于过渡期，我们赢(ying)得了一些冠军，并在联赛中(zhong)获得第(di)二。我一直认(ren)为那些因财(cai)政公平受到处罚的俱乐部不应该只是支付罚款，而应该扣分。曼城被处罚后，从(cong)法律上讲我(wo)们应该赢得那(na)个赛季的联赛冠军，但这还不足以(yi)让我获(huo)得稳定和持续的支持(chi)。”
“如今，随着俱乐(le)部所有权变更，新老板虽然(ran)在足球方(fang)面经(jing)验(yan)不足，但在体(ti)育领域有着丰富的经历……阿莫林能在(zai)曼联最差的时期担任(ren)主教练(lian)并继(ji)续得到信任和支持，这表明还有很多(duo)事情(qing)需要改变。我们都认为他是一个极具潜力(li)和个人魅力的教练，我认为他有巨大的潜力做出一(yi)番伟大的事业。”
如今教练(lian)需要更注(zhu)重心理(li)层(ceng)面还(hai)是战术层(ceng)面？二者是否(fou)相辅相成？教练能否像以前那(na)样凝聚团队？
“沟通方式不同了，但(dan)我认为没(mei)有同理心的话很难取(qu)得成(cheng)功。对我来说，队内建立(li)同理心比对外(wai)沟(gou)通更重要。当人们称我为优秀的沟(gou)通者时，我总是表示感谢，但我会说，优秀的沟通者并不能赢(ying)得冠军，而我(wo)赢得了26个冠军。为了赢，教练需(xu)要具备(bei)多种能力(li)。我一直努力在团(tuan)队内部建立共情(qing)机制，尽(jin)管有时效果不一，但这并不意(yi)味(wei)着(zhe)可以(yi)允许一个(ge)球员高于整个团队。对我来说，这是不可妥(tuo)协的。我曾(ceng)经遇到(dao)过一家俱乐部这么想，所以我输了。”
“我(wo)相信今天很多人也会因此而失败，如果问我是否和过(guo)去一样，我在当时会说没人比我的团队更重要(yao)，但今天，也许你必须更灵活。我在波尔图开始(shi)打破一些‘教条’时，这有助于建立(li)共鸣，让教练成为(wei)团队中责任最大的(de)一员。即使现在年纪大到可以做所有(you)球员的父亲，我仍然坚持一点：我不喜欢(huan)因为我是老板而有权力，也不喜欢因为我经验丰富或赢得更(geng)多(duo)冠军(jun)而有权力。我喜欢以一种自然(ran)的(de)方式获得权力，我希望他们能(neng)和(he)我谈(tan)论任何他们想谈的事情。在这方面，我丝毫未变(bian)。”
对于教练来说，比赛结束后，他会在什(shen)么样(yang)的时刻说“我的球队踢得很好”？
“如果输球，我绝不会说我球队踢得很好，从不。我们会分析哪些地方做得好，哪些地方做得不(bu)好，即使赢(ying)了比赛，也有好的方(fang)面和不好的方面。现在我们在(zai)赛后进行这种分析非常(chang)容(rong)易(yi)，在分析层面，我有一名助手专门帮(bang)我准备下(xia)一场比赛，还有一名助手负责(ze)分析上一(yi)场比赛。无论输赢，都不可能有一(yi)场完美的比赛。从哲(zhe)学和身(shen)份认同的角度来(lai)看，踢得好但输掉比赛是不可能的。你可能会赢(ying)，但表现不好。而从(cong)哲学角度来看，我们踢得很好但没有赢球(qiu)……我做不到。当然，对球队来说(shuo)，你(ni)会说这场比赛(sai)踢得不好(hao)，我们运气不佳，没有把握住机会……这些都可以。但在内心深处(chu)，输球就意味着没有踢好。”
现在(zai)输球(qiu)后是否仍会(hui)觉得“一(yi)片昏暗”？
“以前我(wo)在失败后很难表达自己，中场休(xiu)息时则不是这样。有一次(ci)对贝(bei)伦人的比赛，中(zhong)场休息时的情况非常糟糕……但在比(bi)赛结束后就不是这样(yang)了。随着经验和稳定性的(de)积(ji)累……我尽量(liang)保持一(yi)贯的风格。我生来就是教练，也会以教练的身份离开这个(ge)世界。现在(zai)的球(qiu)员和多年前共事过的球员是不同的，我遇到过很多以前的球员，即使(shi)我们之间没有完(wan)美的关系，但他们喜欢直接和坦诚的态度……举例？有些球员曾经告诉我，如果他们当初遵循(xun)我的想法，可能会走得更远。还有一些球员会(hui)问我‘在那种情况下，你到底想做什么’？”
有没有哪位球员让你印象特(te)别深刻？
“让(rang)我印象深刻的都是顶尖球员，我从来都不是那种，用行(xing)话(hua)来说，去‘碾压’弱势方的类型。当我全力以赴时(shi)，目标就是发挥出顶尖水平。通常，这(zhe)些顶级(ji)球员不仅身体强壮，而且心智成熟，他们有很强的自我意识(shi)，同时也能认清现(xian)实，一直如此。在这(zhe)方面，我最享受(shou)与德罗巴、特里……还有麦孔(kong)、萨内蒂等人对抗，就不提波尔(er)图球员了，免得他们嫉妒，然后给我发消息(xi)。”
你会关注那些某(mou)场比赛中没有出场的球员吗？
“必须的……那些上场的球员(yuan)需要恢复，现在，至少(shao)在我这，我们在尝试改进恢复(fu)训练，使(shi)之能与战术训练相结合。低强度，多休息(xi)……也会加入一些战术内容。那些没有上场的球员不能只(zhi)是和助教一起训练，主教练也必(bi)须亲自参与。”
哪(na)支(zhi)球队给你留下最深的印象？
“我认为我在波尔图留下的印记最深，切尔西是英超历史上(shang)最好的球队，已(yi)经过去20年了，阿森纳曾经(jing)不可战胜，但那(na)只是(shi)一个赛季，我们在两个赛季中取得了更多的(de)不败战绩，他们完成了38场(chang)不(bu)败，我们则是46场不败，不过我们的46场不败(bai)是(shi)在两个赛季中完成的。那是一支非常出色的球(qiu)队，我们没有赢得欧冠是因(yin)为(wei)当时还没有门线技术。国米赢得了所有冠军，但(dan)罗马给我带来了巨大的快乐。”
“我不想说这是无米之炊，这对我的球员们是不敬，但我们赢得了欧协冠军，尽管只是欧协联，而且在困难重重的情况下进入欧联杯(bei)决赛，对我来说是非常(chang)美(mei)好的回忆。我成功地团结了一个原本不团结的俱乐(le)部，带回了那些已经离(li)开的球迷。我们在两次决赛时让罗马城几乎空(kong)无一人，这给(gei)了我特别大(da)的喜悦(yue)。而在费内巴切……第一年对我来说是一个全(quan)新的世界。即使我在社媒上发的一些有(you)点(dian)神秘或讽刺的内容没让人们真正理解，但我们将(jiang)会看到我的经验是(shi)否帮助我更好地准备了这个新(xin)赛季。”
葡萄牙能赢得2026年(nian)世界杯吗？
“我们可(ke)以，但也可(ke)能(neng)失败……说‘我们必须’是不公(gong)平的。但我认为(wei)，作为葡萄牙人，我们有这种(zhong)期望是(shi)完全正常的。谁赢得了欧国联，那是一个小型世界杯……如果我们在这里挑选(xuan)一个可能的世界杯大名(ming)单，我的会和(he)你们的(de)不同……真(zhen)正重要的是罗伯(bo)托-马丁内斯的(de)选择。”
在你看来，葡萄牙联赛仍具有竞争力吗？
“我认为没有，我(wo)离开罗马后，在葡萄(tao)牙待(dai)了大(da)约半年时间，多次去了光明球场和(he)巨龙(long)球(qiu)场……我(wo)看了很多次本菲卡和葡体对阵排名(ming)靠后球队的比赛，这里(li)并不具备竞争力。”
有什么办法(fa)可以改变这种情况吗？
“我现(xian)在不在这个圈子里了，电视(shi)转播(bo)权的(de)集中可能(neng)会平衡力量，但当我们看到预算、转会(hui)窗、引进的球员时……我们谈论的(de)是非常不平等的(de)竞争。御三家还(hai)是(shi)御三家，当然(ran)布拉(la)加在(zai)不断成长，这值得(de)称赞，但我认为(wei)葡体、本(ben)菲(fei)卡(ka)和波尔图仍然保持着(zhe)明显的优势(shi)。”
最后，你有留给若(ruo)塔(ta)兄弟家人的话吗？
“我见过若(ruo)塔两次，一次是在热刺(ci)对狼队的比赛上，另(ling)一次是在葡萄牙足协举(ju)办的颁奖典礼上。尽管我不(bu)认识他，但我对他非常了解……他的背景与我的相(xiang)似，包括肖像权管理、经(jing)纪人等。后来，我的一位新同事(shi)在狼队与(yu)他共事多年。即使从未谋面(mian)，我也很了解他。大家在谈论这个小伙子时总是充满爱(ai)意，他是球队(dui)的重要一(yi)员，是一(yi)个家里的好孩子(zi)，也是一个很有(you)团队精神的球员，他一定是个(ge)非常出色的(de)年(nian)轻人。我仍希望有一天(tian)能理解这一切发生的原因，但那(na)可(ke)能要等(deng)到40或50年后了。”
谈金球奖
“金(jin)球奖应该颁给那些赢得冠军(jun)的人，这是我的看法。尽管我们总想(xiang)把球员和教(jiao)练塑(su)造成特别的人物，但对我来说，球队整体(ti)才是最重要的，任何个人奖项都应该(gai)与团队的表现(xian)直接相关。这(zhe)次世俱杯帕尔默表现很突出，他在切尔西度过了一个出色的赛季。但这也让(rang)我想起我过去带皇马或(huo)国米去美国参加季前赛(sai)的情况，我认(ren)为这个(ge)世俱(ju)杯冠军对切尔西(xi)来说非常重(zhong)要(yao)，因为他们能借此机会卖出很多球衣。不过，本赛季最大的赢家是巴黎(li)，他们以一种令人印(yin)象深刻的方式赢得了欧冠，即使(shi)他们失去了理论上最好(hao)的球员，就像我在国米时伊布转会(hui)去了巴萨一样，这支巴黎是本赛季最出(chu)色的球(qiu)队。”
“至于这(zhe)些葡萄(tao)牙球员……贡萨洛-拉莫斯虽然出场(chang)时间较少，但表现非常关键。我很(hen)喜欢努诺-门德斯和维蒂尼亚，我无(wu)法做出选择。中(zhong)场位置上(shang)还有很多优秀球(qiu)员，但像努诺-门德斯这样的边后(hou)卫真的不(bu)多。我当然希(xi)望他们当中的(de)一人能获得金球奖，但豪尔赫-门德斯(si)肯定会对我有意(yi)见，他会说他的球员亚马尔才应该获奖。”
